039議下西洋2
039議下西洋2
我好整以暇地品著點(diǎn)心,又喝了口茶,在朱瞻基強(qiáng)有力的目光注視下道:“殿下,這個(gè)問(wèn)題想解決也不難,難就難在,當(dāng)前我大明,沒(méi)有人認(rèn)為,這萬(wàn)里海疆也是大明國(guó)土的一部分?!?p> “海疆也是國(guó)土嗎?”朱瞻基不解地問(wèn)道。
“當(dāng)然,大明的萬(wàn)里海疆都是大明的國(guó)土。殿下你想啊,夷洲、瓊州,這兩個(gè)大島,上面是不是有我大明的子民?像這樣的大島,不多見(jiàn),但舟山外海有大量有人居住的島嶼,萬(wàn)里海疆可供居住的島嶼不知凡幾?!?p> 頓了一下,接著道:“這只是一,難道殿下想把島民都遷上岸,讓海盜和倭寇占領(lǐng)這些島嶼為禍我大明嗎?第二,大海的特產(chǎn)非常豐富,我大明雖然物產(chǎn)很豐富,但市井小民能見(jiàn)葷腥的卻不多,所以我大明百姓中多有夜盲之人......”
“什么是夜盲之人?”朱瞻基問(wèn)道。
“就是夜晚不能視物之人,這些人多是得了夜盲之癥,所以下官呼他們是夜盲之人。這是一種病,得這種病最大的原因就是肉質(zhì)吃的太少的緣故。而大??梢蕴峁┓浅XS富的肉質(zhì)海產(chǎn),多的到你無(wú)法相像!”
“能有多么多?。俊敝煺盎恍嫉貑?wèn)道。
“小魚(yú)十余斤,大魚(yú)成百斤,有些鯨魚(yú)數(shù)萬(wàn)斤。還有各種的貝類,各種的海菜、紫菜,可以說(shuō)大??梢詽M足人日常的所有需要?!?p> “好,這個(gè)孤要找人問(wèn)問(wèn)?!?p> “殿下,特別是海邊,因海水的原因田地多有鹽堿,種一葫蘆收兩瓢的事兒,是經(jīng)常出現(xiàn)的,所以海邊的人當(dāng)前就是多以海產(chǎn)來(lái)補(bǔ)充食物的不足的。”
“這么說(shuō)來(lái)大海真的有這么多好處?”
“殿下,下官這里還有呢。第三條,海船越大越平穩(wěn),也就越安全。大明的寶船能運(yùn)幾百人,還可裝載大量的貨物。殿下想一下,我華夏自古就需要南糧北運(yùn)來(lái)補(bǔ)北方的不足,大運(yùn)河就是為這個(gè)而建的。但一條海船是漕船十幾倍,幾十倍的運(yùn)量,如果從蘇杭運(yùn)米糧,走海運(yùn),那會(huì)節(jié)省多少的船只和人力?”
“還有嗎?”
“當(dāng)然有,我大明物產(chǎn)豐富,好多商品像絲綢、瓷器,那一樣不是享譽(yù)海外,自古就有絲綢之路通往海外。天方國(guó),就是古代的大食,就是鄭公公一致向往要去朝拜之地。商隊(duì)最多也只能一人帶與一人體重相當(dāng)?shù)纳唐?,所以大明的絲綢和瓷器,在海外才會(huì)是大明價(jià)格百倍、幾百倍;殿下,您覺(jué)得運(yùn)一船絲綢和瓷器去天方國(guó),會(huì)為大明賺取多少利益呢?”
“那大明,不是只送物產(chǎn)出去,只出不入,也不好吧?”
“不會(huì)只出不入的,僅鄭公公第二次下西洋帶回的香料,就讓市面上的香料價(jià)格下降到了四成;而香料在海外,在南洋是非常便宜的;下官甚至聽(tīng)說(shuō),在南洋有些無(wú)人的荒島上長(zhǎng)滿了各種香料,價(jià)錢(qián)嘛,如果人工算錢(qián)的話,也就個(gè)人工,您還覺(jué)得香料應(yīng)該是那個(gè)價(jià)格嗎?”
朱瞻基聽(tīng)的口水已經(jīng)有流出的跡象了,我接著道:“大海雖然有風(fēng)險(xiǎn),但風(fēng)平浪靜的時(shí)候更多,在鄭公公的幾次下西洋影響下,我大明的造船之術(shù),已經(jīng)領(lǐng)先于諸國(guó),而且我們不斷的應(yīng)用,就會(huì)帶來(lái)造船術(shù)的大力發(fā)展,互相推動(dòng)之下,那個(gè)小邦還敢來(lái)犯我大明的海疆?等到那時(shí),倭寇?他們敢來(lái),下官也敢請(qǐng)纓剿了他們!”
“不對(duì),不對(duì),孤問(wèn)的不是這個(gè),子瞻你把孤帶偏了?!敝煺盎剡^(guò)味來(lái)了。
“下官是沒(méi)有回答殿下的問(wèn)題,下官是側(cè)面回答了殿下的問(wèn)題!殿下現(xiàn)在還覺(jué)得下西洋沒(méi)有任何的有益之處嗎?”
“造船術(shù)要大力發(fā)展,這個(gè)孤能明白了,但下西洋糜費(fèi)一事,還是無(wú)解?。俊?p> “這個(gè)還是要從下西洋的根子上說(shuō)起,下官不太敢說(shuō)......”
“你且一說(shuō),我且一聽(tīng),就是記錄,也只是給皇爺爺看,沒(méi)人會(huì)問(wèn)罪于你的,你說(shuō)吧!”
“那好,下官就說(shuō)了,下西洋,是萬(wàn)歲彰顯我大明強(qiáng)勢(shì)之舉,所以萬(wàn)歲和朝臣都把接萬(wàn)國(guó)來(lái)朝見(jiàn)作為主要目的,并沒(méi)有想過(guò)與海外小邦朝廷貿(mào)易。聽(tīng)說(shuō),下西洋我大明送給小邦大明的特產(chǎn),而小邦則回贈(zèng)當(dāng)?shù)氐奶禺a(chǎn),這些物產(chǎn)在當(dāng)?shù)囟疾簧踔靛X(qián);另外來(lái)朝貢的小邦進(jìn)獻(xiàn)后,大明還有多倍回贈(zèng),這里殿下要留意,我大明官員在計(jì)算貢品時(shí),計(jì)算的是貢品在大明的價(jià)格,而幾倍的回贈(zèng)就造成了國(guó)庫(kù)大量的虧損,所以百官才多有異言的。”
“還有這樣的事兒?孤還真不知道呢?!?p> “不但殿下不知,下官估計(jì)大多數(shù)的官員也多有不知的?!?p> “子瞻,你還沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上?。窟@下西洋怎么解決糜費(fèi)的問(wèn)題,你還沒(méi)回答啊?”
“殿下莫急,就快說(shuō)到了。因?yàn)橄挛餮笫钦位顒?dòng),所以我大明自然將商貿(mào)活動(dòng)摒除在外了。要解決下西洋糜費(fèi)一事,最簡(jiǎn)單的辦法就是帶著商家的船隊(duì)一起出海,鄭公公負(fù)責(zé)政事,商人負(fù)責(zé)貨品的互通,朝庭征稅,還可以收商家的護(hù)航的費(fèi)用,這樣下西洋還會(huì)糜費(fèi)嗎?可能朝庭還有得賺呢。”
“真的有人愿意漂洋過(guò)海,到海外去做生意?”
“這個(gè)殿下就有所不知了,下官的色目先生曾說(shuō)過(guò):商人害怕沒(méi)有利潤(rùn)或是利潤(rùn)太少,一旦有適當(dāng)?shù)睦麧?rùn),商人就活躍膽大起來(lái)。如果有 10%的利潤(rùn),商人就會(huì)去做,有20%的利潤(rùn),他積極去做,有50%的利潤(rùn),他就鏈而走險(xiǎn);為了100%的利潤(rùn),他就敢踐踏一切人間法律,有300%的利潤(rùn),他就敢犯任何罪行,甚至冒砍頭的危險(xiǎn)。”馬克思大大可以算成色目人吧?我不覺(jué)得有什么問(wèn)題。
“真的是這樣嗎?”朱瞻基還是有些不相信。
“殿下,如果您還不信,可以讓錦衣衛(wèi)去沿海調(diào)查一下,出海做生意的不知凡幾。”
“孤會(huì)去問(wèn)的!一定會(huì)問(wèn)的!”朱瞻基自我肯定道,接著又說(shuō)道:“子瞻,你的意思是下西洋帶商人的船隊(duì)一起去,朝庭征商稅和收取護(hù)航的費(fèi)用,用這兩筆費(fèi)用來(lái)補(bǔ)貼朝庭艦隊(duì)的費(fèi)用?”
“是的,殿下!”
“好,孤要想一下,今天就到這吧!你先回去吧,孤要去皇爺爺那里?!?p> 從行在所出來(lái),這時(shí)也就下午四點(diǎn)多,正是春夏交屆之時(shí),天還不是很熱,先去超市巡視了一下,不過(guò)我沒(méi)去總店。因?yàn)橄壬呀?jīng)告訴我,現(xiàn)在我是官身了,不好再出入超市;超市只是我的一個(gè)產(chǎn)業(yè),官員有產(chǎn)業(yè)無(wú)妨,但經(jīng)營(yíng)就不可以了,會(huì)被言官?gòu)椲赖摹?p> 回到家中,已經(jīng)近傍晚,自是安歇不提。
此時(shí),在行在所里,朱棣正在看著張順記錄的對(duì)話。
良久,朱棣道:“來(lái)人,傳錦衣衛(wèi)紀(jì)綱!”
不多時(shí),紀(jì)綱已經(jīng)在門(mén)外候見(jiàn)了。紀(jì)綱就住在行在所不遠(yuǎn)的地方,這是他這一級(jí)官員的特權(quán),所以來(lái)的比較快。
“紀(jì)綱,朕想問(wèn)你知不知道,江南有那些人家出海做生意的?”
“回萬(wàn)歲,海邊出海做生意的很多,因洪武年間太祖為防倭寇曾下旨禁止出海,但倭寇之亂已平,朝庭雖未解除海禁,但海邊的官府已經(jīng)不大管此事了。所以蘇杭、閩粵多有商家出海謀生的?!?p> “能具體說(shuō)一說(shuō)嗎?”朱棣問(wèn)道。
“萬(wàn)歲,下官所知也不是甚詳,但大致上還是知道一些的。自從下西洋以來(lái),先是有小邦來(lái)進(jìn)貢,并進(jìn)獻(xiàn)大量海外特產(chǎn),海邊的商家看到其貨可居,所以多有組織商船出海的。但因南洋還有??埽院芏嗌碳叶嗍墙Y(jié)伴而行,少則幾只大船,多則幾十只大船,但就是這樣,也會(huì)經(jīng)常被海盜所劫掠,所以風(fēng)險(xiǎn)很高。錦衣衛(wèi)就經(jīng)常收到有商家人貨兩失的報(bào)告。但一旦成功販運(yùn)回我大明,至少獲利十余倍,所以出海之商家也就越來(lái)越多?!?p> “這樣啊,好,朕知道了,你回去把你手頭的線報(bào)整理一下,朕想知道我大明有多少人在出海做生意,獲利幾何,你去辦吧!”
“萬(wàn)歲,此事涉及極廣,臣恐錦衣衛(wèi)做不來(lái),請(qǐng)萬(wàn)歲......”
“為什么做不來(lái)?”朱棣奇道。
“萬(wàn)歲,出海做生意的從山東到粵地都有人在做,有去東洋的,有去西洋的,面太廣了,錦衣衛(wèi)想調(diào)查全面怕是要幾年之功方可,所以臣下才說(shuō)做不來(lái)?!?p> “這樣啊,倒是朕考慮不周了,你覺(jué)得應(yīng)該如何?”
“請(qǐng)萬(wàn)歲明鑒,出海貿(mào)易一事蘇杭居多,錦衣衛(wèi)可以調(diào)查蘇州一府之地,想來(lái)其它地方是不能與之相比的?!?p> “好,那就調(diào)查蘇州一府,你需要多少時(shí)日?”
“月余左右,臣回去就派人去南京傳令二旬可以查訪所有出海之商家,一旬整理回報(bào)!”
“好,就這么處理吧!”
這時(shí),我已經(jīng)準(zhǔn)備安歇了,我不知道朱瞻基和我的一番對(duì)話,已經(jīng)讓江南的錦衣衛(wèi)忙了起來(lái)。也不知道,這一忙讓江南的商界劇烈的震動(dòng)起來(lái),很多商家因害怕朝庭處罰,關(guān)門(mén)歇業(yè)了好多。還好錦衣衛(wèi)也發(fā)現(xiàn)出了烏龍,忙請(qǐng)地方官協(xié)同,這才得到了全面的情況。