兩天后在某在單向街書(shū)店的二樓陽(yáng)臺(tái)，李誕在幾個(gè)人的圍觀下吃完他的午飯：酸辣土豆絲、宮保雞丁、疙瘩湯。
寧遠(yuǎn)看著所謂脫口秀第一人，仿佛已經(jīng)習(xí)慣在一群人關(guān)注焦點(diǎn)的位置上表現(xiàn)自如，并以間歇的輕度調(diào)侃緩解氛圍。偶爾還贊嘆午后的陽(yáng)光，圍繞《候場(chǎng)》、脫口秀和他生活的閑聊便在這樣的環(huán)境下開(kāi)始。
寧遠(yuǎn)開(kāi)門(mén)見(jiàn)山道：這本書(shū)寫(xiě)了多長(zhǎng)時(shí)間？
李誕：好像是一個(gè)月，每天寫(xiě)個(gè)三五千字，寫(xiě)完就發(fā)。就是早上 6 點(diǎn)睡不著寫(xiě)的。
寧遠(yuǎn)：經(jīng)常睡不著嗎？
李誕：有時(shí)候會(huì)，最近好一點(diǎn)點(diǎn)。
寧遠(yuǎn)：大家一般講睡不好的人多少有些患得患失，但你看起來(lái)好像沒(méi)有太多糾結(jié)。
李誕：肯定還會(huì)有，患得患失肯定也是有的，沒(méi)那么了不得。但人不是“一個(gè)人”，我覺(jué)得人是一個(gè)個(gè)片段，我在此時(shí)這樣，彼時(shí)不這樣?；蛘呶疫@一片是這樣，另一片不這樣?？隙ㄊ菬o(wú)數(shù)矛盾的綜合體。
我肯定也有患得患失的那一面，只不過(guò)現(xiàn)在聊這個(gè)東西時(shí)我沒(méi)發(fā)現(xiàn)。如果我們一會(huì)兒結(jié)束，我突然接起一個(gè)工作電話，說(shuō)明天因?yàn)檫@個(gè)事兒希望你再打個(gè) 8 折，我說(shuō)打 8 折我就不去了，患得患失的那一面就會(huì)出現(xiàn)，對(duì)吧？肯定是很矛盾的一些面組合在一起，哪有那么瀟灑的人？活著就患得患失，這是人性。
寧遠(yuǎn)：是不是做個(gè)靠譜的人就一定會(huì)這樣，你會(huì)擔(dān)心在各種環(huán)節(jié)上出問(wèn)題？
李誕：會(huì)，但是我還好，我不會(huì)把時(shí)間花在擔(dān)心上，我只會(huì)把時(shí)間放在解決這個(gè)問(wèn)題上，我就會(huì)行動(dòng)。做完了，好，那什么都沒(méi)有發(fā)生。也許我失敗了，也許我成功了，我接受結(jié)果就好了?！盎嫉没际А边@成語(yǔ)可能不是特別準(zhǔn)確，我肯定是在乎得失的，但我會(huì)用行動(dòng)去在乎，不會(huì)只是在心里惦記。
寧遠(yuǎn)：為什么出《候場(chǎng)》這本書(shū)？我覺(jué)得還是挺大膽的。
李誕：不該出……？
寧遠(yuǎn)：內(nèi)心的東西袒露給大家，這樣的勇氣不是特別常見(jiàn)。
李誕：這可能是我的天賦，或者這可能是我的初始設(shè)定。
寧遠(yuǎn)：向來(lái)如此？
李誕：我極其地追求坦誠(chéng)，但不能說(shuō)我極坦誠(chéng)。我最近新學(xué)到一個(gè)知識(shí)，是鄧曉芒寫(xiě)的，他說(shuō)的是關(guān)于“哲學(xué)”如何翻譯的問(wèn)題?！罢軐W(xué)”翻譯成“智慧學(xué)”，其實(shí)是有問(wèn)題的。尤其在蘇格拉底這種人嘴里，說(shuō)你智慧其實(shí)是在諷刺你。在他們的語(yǔ)境中，愛(ài)智慧學(xué)，就是哲學(xué)。它始終是一個(gè)接近的狀態(tài)，我不是說(shuō)我有智慧，但是我很愛(ài)智慧。我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法很好，很準(zhǔn)確。
我是個(gè)坦誠(chéng)的人嗎？我不能這么說(shuō)，我只能說(shuō)我是極其追求坦誠(chéng)的人，很愿意坦誠(chéng)，至于做沒(méi)做到，沒(méi)辦法說(shuō)。因?yàn)槟闳松€沒(méi)結(jié)束，也沒(méi)有定位，不管你說(shuō)你是一個(gè)什么人都不對(duì)，你應(yīng)該是說(shuō)我在接近一種人，在成為一種人。
所以人家有知識(shí)的還是不一樣，我一輩子想不明白的事兒，人兩句話就說(shuō)明白了。
寧遠(yuǎn)：接近坦誠(chéng)，目的呢？
李誕：沒(méi)目的。坦誠(chéng)本身就是目的。如果是佛學(xué)的話，其實(shí)就很好解釋?zhuān)驗(yàn)槟銢](méi)目的。今天現(xiàn)在此刻就是目的，你非要說(shuō)目的，其實(shí)沒(méi)有，做就好了。
寧遠(yuǎn)：坦誠(chéng)是會(huì)付出代價(jià)的。
李誕：我也會(huì)付代價(jià)，也付了很多代價(jià)。
寧遠(yuǎn)：也有人會(huì)覺(jué)得你做了這個(gè)決定，出這本書(shū)，是因?yàn)槟阕銐蚵斆?、已?jīng)預(yù)估到可能會(huì)產(chǎn)生的后果，并且判斷說(shuō)這個(gè)結(jié)果你承受得起。
李誕：不一定，我不知道我承不承受得起。我猜測(cè)有些人可能對(duì)代價(jià)想得特別多，覺(jué)得會(huì)對(duì)自己造成很多不好的影響，但我也會(huì)得到更多好處的。
寧遠(yuǎn)：什么樣的好處？
李誕：就是有人會(huì)理解。首先我寫(xiě)它的時(shí)候，那種狀態(tài)就是必須得說(shuō)，我就說(shuō)了。說(shuō)完了之后要不要出？很多朋友也會(huì)有建議。王建國(guó)給的理由特簡(jiǎn)單：你都寫(xiě)出來(lái)了，你為什么不出？
寧遠(yuǎn)：這個(gè)不是這樣。脫口秀演員寫(xiě)那么多段子，真正拿出來(lái)演的能有幾個(gè)?
李誕：你不能細(xì)想，但是他這種沒(méi)邏輯的話就特別能說(shuō)服我。對(duì)，寫(xiě)了就出了，其實(shí)是很簡(jiǎn)單的邏輯。就像餓了就吃，一樣的，寫(xiě)了就出，就是這么簡(jiǎn)單的事情。
寧遠(yuǎn)：你有猶豫過(guò)嗎？
李誕：有過(guò)，我也問(wèn)過(guò)一些朋友。公司的公關(guān)同事們肯定也看過(guò)。這是他們擔(dān)心的，不是我擔(dān)心的?，F(xiàn)在幾個(gè)人看書(shū)？沒(méi)事兒。中國(guó) 14 億人，誰(shuí)理你？很小的事情。不用把自己看得太重，別覺(jué)得自己多了不起。這是個(gè)很不重要的事。或許只是有時(shí)重要，只是在某個(gè)范圍重要，但終極意義上你是不重要的，說(shuō)到底你就是一個(gè)喜劇演員，太不重要了。
這跟我做脫口秀的理念也一樣，我就是覺(jué)得要真實(shí)，沒(méi)別的?，F(xiàn)在即使我寫(xiě)完了，那個(gè)狀態(tài)對(duì)我來(lái)說(shuō)已經(jīng)過(guò)去了，但我也不能否定它，而且這一部分東西在我身體里肯定還有，那也是真實(shí)的我。它一定對(duì)藝術(shù)有幫助，它可能對(duì)賺錢(qián)有害，那無(wú)所謂。
寧遠(yuǎn)：坦誠(chéng)這件事，會(huì)不會(huì)有時(shí)候?qū)Σ幌胩拐\(chéng)的人是一種冒犯？
李誕：會(huì)，因?yàn)槟阃蝗宦惚剂耍思铱吹娇隙ú皇娣?。但是我這本書(shū)，它畢竟是個(gè)小說(shuō)，它有門(mén)檻。你花 40 多塊錢(qián)，還愿意花時(shí)間看，說(shuō)明你這個(gè)人應(yīng)該還是愿意理解我的。你看了兩頁(yè)發(fā)現(xiàn)苗頭不對(duì)，可以扔下。你不可能看完才覺(jué)得被冒犯了。
我擅長(zhǎng)的就是說(shuō)話，是語(yǔ)言，顯然不是結(jié)構(gòu)，對(duì)吧？也不是編造故事，虛構(gòu)的東西我也寫(xiě)過(guò)，我覺(jué)得反正不是特別過(guò)癮。但是說(shuō)話很吸引我，我覺(jué)得這個(gè)好玩，也能說(shuō)得好。至于怎么編造一個(gè)故事、一個(gè)結(jié)構(gòu)、推進(jìn)什么的，我來(lái)不了。
這種樂(lè)趣其實(shí)是詩(shī)歌的樂(lè)趣。小說(shuō)的樂(lè)趣是說(shuō)故事，是說(shuō)書(shū)人。你可能有一種口腔的快感。我是喜歡寫(xiě)，但我不是特別喜歡寫(xiě)說(shuō)書(shū)人的那種東西。
其實(shí)就是詩(shī)歌。文學(xué)就是語(yǔ)言的陌生化，你讀著陌生，它可能就有點(diǎn)像文學(xué)。非說(shuō)得再白一點(diǎn)，你不好好說(shuō)話就是文學(xué)。我大部分時(shí)候還是好好說(shuō)話。
詩(shī)歌就是巫術(shù)，一種咒語(yǔ)。它給你達(dá)成一種情感共振，有的人能看進(jìn)去，他就很受震動(dòng)；有的人完全不知道你在干嘛。
說(shuō)白了就是在麻醉你，這就是巫術(shù)。首先你覺(jué)得時(shí)間不存在，其實(shí)就是一個(gè)人重大的中毒反應(yīng)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)你喝酒的時(shí)候時(shí)間感很模糊，覺(jué)得喝了半天一看才 10 分鐘，再來(lái)一杯，然后怎么兩個(gè)小時(shí)過(guò)去了？
你在看一場(chǎng)演出的時(shí)候，也會(huì)忘記時(shí)間。你在看一個(gè)什么特別牛的畫(huà)的時(shí)候，你看進(jìn)去了，就真的忘了。一個(gè)人被麻醉的典型癥狀，就是忘記了時(shí)間。